成為投資人之后，陸奇依舊很搶手。

2020年他第一次公開露面的演講選在上海交大，既是因?yàn)楦咝Ｑ埵⑶殡y卻，也是為奇績創(chuàng)壇脫離YC中國品牌之后的春季創(chuàng)業(yè)營招募。

在一眾高校里選擇交大的原因是，后者提供了一座足夠大的講堂，令他可以用三四個(gè)小時(shí)的時(shí)間，面對上千人首次完整地闡述自己的投資理念，以及做一個(gè)Group Office Hour環(huán)節(jié)的現(xiàn)場展示。在像年會(huì)抽獎(jiǎng)一樣抽取五位創(chuàng)業(yè)者上臺(tái)之后(沒被抽中的自然是一片扼腕嘆息)，光是指導(dǎo)他們?nèi)绾魏喢鞫笠匾痪湓捊榻B公司，陸奇就準(zhǔn)備了三個(gè)環(huán)節(jié)，先自己點(diǎn)評，再是合伙人點(diǎn)評，然后是創(chuàng)業(yè)者之間互相復(fù)述?；舜蠹s二十分鐘，創(chuàng)業(yè)者們終于找到了簡明扼要概括自己項(xiàng)目的方法。如果此刻有人踏入禮堂，大概會(huì)以為自己看到的是一場課堂訓(xùn)練，或者是某個(gè)比賽的導(dǎo)師在點(diǎn)評選手的表現(xiàn)。

這并不是特地為這次活動(dòng)設(shè)計(jì)的環(huán)節(jié)，而是奇績創(chuàng)業(yè)營每周office hour的主要環(huán)節(jié)之一。陸奇試圖以此證明雖然脫離了YC的牌子，但奇績創(chuàng)壇的整個(gè)團(tuán)隊(duì)和運(yùn)營模式?jīng)]有發(fā)生變化，依然專注早期項(xiàng)目的投資和創(chuàng)業(yè)加速。直言不諱指出項(xiàng)目不足，“手把手帶領(lǐng)”，正是陸奇強(qiáng)調(diào)的奇績創(chuàng)壇有別于其他投資機(jī)構(gòu)的“獨(dú)特價(jià)值”。

因?yàn)樵谖④浐桶俣鹊穆殬I(yè)經(jīng)理人經(jīng)歷，陸奇已經(jīng)被捧成傳奇，他是開放管理理念的化身，也是正直和原則的代名詞。盡管我們已經(jīng)在谷歌、蘋果的傳奇里看到足夠多的類似要素，但在中國的互聯(lián)網(wǎng)圈看起來十分缺乏類似的角色。大家渴望一個(gè)“導(dǎo)師”的出現(xiàn)，能夠在996、裁員、固化的大公司關(guān)系之外，指引一些更為長期的方向。

他還與年輕一代最優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者張一鳴、黃崢多有交集，這種號(hào)召力順延到投資人的身份上，則是另一重人無我有的資源背景。

有人大老遠(yuǎn)從廣州趕來，就想在對話環(huán)節(jié)搶到話筒;有做五金建材在線市場的年輕創(chuàng)業(yè)者在臨開場前急匆匆趕到，“雖然奇績給的錢不多，但如果能請到陸奇做co-founder，之后融資就比較方便了”;還有人說自己跟陸奇“認(rèn)識(shí)”多年，被他的演講激勵(lì)得死也要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，為此埋怨他的基金第一期就把自己剔除出去了。

“你申請了嗎?”

在互動(dòng)環(huán)節(jié)中，陸奇嘴邊始終掛著這句話。現(xiàn)在的他跟臺(tái)下的創(chuàng)業(yè)者一樣，操心著獲客、轉(zhuǎn)化。奇績創(chuàng)壇每年春秋兩期招生，無需創(chuàng)業(yè)者提供BP，只需網(wǎng)上報(bào)名申請，回答包括“請描述一次你打破常規(guī)并付諸實(shí)踐的經(jīng)歷”等問題在內(nèi)的一份問卷。經(jīng)過兩輪線上篩選和一次面試，通過后即可獲得入營資格，拿到20萬美金或等額人民幣。更有價(jià)值的是，在陸奇和奇績創(chuàng)壇合伙人的幫助下做關(guān)鍵性的決策和下一輪融資。創(chuàng)業(yè)者需要付出的代價(jià)是，5%的股份。據(jù)36氪此前報(bào)道，奇績創(chuàng)壇的首期美元基金已于2019年年底基本募集完成，首期規(guī)模約為1億美金。出資人包括比爾·蓋茨、孫正義、紅杉中國、高瓴資本和北極光創(chuàng)投等。

活動(dòng)已經(jīng)結(jié)束將近40分鐘，聚集在場地里不散的人群依然有四五十人之多。

同事都有點(diǎn)擔(dān)心場面混亂，所以陸奇在貴賓室里又多待了十來分鐘，才戴上口罩，背起雙肩包，在簇?fù)硐麓掖亿s赴接下去的三個(gè)日程，還好沒有出現(xiàn)活動(dòng)時(shí)幾個(gè)創(chuàng)業(yè)者“撲上來”的場面。

人人都需要導(dǎo)師陸奇，但陸奇接下去要解決的是，是如何讓自己不那么“唯一”。他需要讓奇績論壇的其他合伙人都站到臺(tái)前，并獲得近似于他的號(hào)召力，只有這樣，奇績創(chuàng)壇這家孵化器和投資機(jī)構(gòu)，才能夠把獲客的漏斗撐得盡量大。

要做到這點(diǎn)，和把一個(gè)新的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目孵化成型一樣需要時(shí)間和運(yùn)氣。

以下是36氪對陸奇的專訪摘選：

36氪：剛才你問創(chuàng)業(yè)者的問題，我也同樣想問你一下：未來兩星期內(nèi)你給自己定的目標(biāo)是什么?

陸奇：首要就是奇績創(chuàng)壇招生的活動(dòng)，把我們的信息傳到我們需要觸達(dá)的中國創(chuàng)業(yè)者。我們本質(zhì)上也跟其他產(chǎn)品類似，有一個(gè)獲客的漏洞，客戶就是創(chuàng)業(yè)者。線上的內(nèi)容，線下的運(yùn)營，是漏斗的頂層。接下來兩周核心要做的，是把我們漏斗的頂層做得寬越好，然后再是提高轉(zhuǎn)化率。轉(zhuǎn)化第一步是創(chuàng)業(yè)者要成為我們的注冊用戶，第二步，開始填寫申請單，這樣我們才可以內(nèi)部啟動(dòng)篩選和面試的流程。畢竟我們這一期報(bào)名的時(shí)間基本上已經(jīng)要快到了(1月20日)。

36氪：可以看到今天這場線下千人演講是很成功的，但在線上，奇績創(chuàng)壇要怎么去獲客?尤其是在脫離YC的品牌之后。

陸奇：線上我們主要通過內(nèi)容和合作，特別是跟一流的媒體合作。我們自己第一要做的是要有比較好的內(nèi)容，有價(jià)值的觀點(diǎn)和獨(dú)特的做事方法。把我們的觀點(diǎn)通過各種形式，比方說是問答或者是專訪，或者是像今天線下活動(dòng)這樣。這些內(nèi)容代表了我們的核心的使命，我們的價(jià)值觀，我們是怎么做的。這是短期內(nèi)的辦法。

稍微有點(diǎn)挑戰(zhàn)的是長期，我們也希望通過找到好的傳播方式，特別是裂變的方法，可以通過我們的用戶群自然裂變，傳播效益會(huì)更寬更廣。這個(gè)在接下來兩周實(shí)現(xiàn)有難度，但我們也會(huì)是盡最大努力去嘗試。

36氪：現(xiàn)階段的話，內(nèi)容的傳播主要還是得靠你個(gè)人的號(hào)召力來實(shí)現(xiàn)。

陸奇：這是目前的一個(gè)階段，我個(gè)人和團(tuán)隊(duì)核心要做的是整個(gè)團(tuán)隊(duì)都能夠有一個(gè)統(tǒng)一的代表我們的思想理念，但是每一個(gè)成員有不同的著眼點(diǎn)。我個(gè)人是用我自己的經(jīng)驗(yàn)來講這些，比方說董科含會(huì)用他的著眼點(diǎn)，90后創(chuàng)業(yè)者對中國的年輕人消費(fèi)習(xí)慣、心理狀態(tài)，他有他的獨(dú)到見解。Max會(huì)用他從聯(lián)想到三次創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)來講述，勖文能用他在斯坦福兩次YC創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)來講。 我們希望做到的是核心內(nèi)容越來越豐富，越來越有價(jià)值，整個(gè)團(tuán)隊(duì)都可以出去講。

我也順便提一下我在硅谷學(xué)到的，我認(rèn)為在歷史上這點(diǎn)做得好的是谷歌。谷歌在早期有一些核心內(nèi)容，由幾個(gè)不同的人出去講，每個(gè)人都講類似的內(nèi)容，但每個(gè)人都用它的不同的視角去講。谷歌早期講的就是世界上最聰明的人在谷歌，核心就講這一點(diǎn)。

短期是我，長期是我們的團(tuán)隊(duì)講，更為長期的是我們每一個(gè)社區(qū)的成員都能用他的經(jīng)驗(yàn)去講，這可能是需要點(diǎn)時(shí)間。包括今天我們在場的大概有十幾個(gè)奇績校友，最有效的是他們講，講他們的體驗(yàn)，講他們對奇績創(chuàng)壇的認(rèn)知，他們得到怎樣的好處。從市場傳播上來講一樣，你的客戶是不是真心的毫無保留的把你推薦給其他客戶，這是最為珍貴的，比我們自己講要好很多。

36氪：在啟動(dòng)期，一呼百應(yīng)的個(gè)人品牌是非常重要的。你會(huì)希望自己成為類似李開復(fù)2009年做創(chuàng)新工場時(shí)那種創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師的形象嗎?創(chuàng)新工場一開始的時(shí)候，也經(jīng)常談?wù)揧C模式。

陸奇：首先我們不跟任何人比較，開復(fù)是我個(gè)人好朋友，做了很多非常長期價(jià)值的事情，但我們永遠(yuǎn)是有我們自己的使命，驅(qū)動(dòng)我們的是創(chuàng)新改變世界。技術(shù)驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新是最長久、能量最大的改變社會(huì)的因素。我們的使命是真正服務(wù)好早期創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，特別是有遠(yuǎn)大抱負(fù)的團(tuán)隊(duì)。我們做事的方法是手把手一起100%毫無保留地做。

任何傳播、任何形象、任何品牌永遠(yuǎn)是由體驗(yàn)來支撐的。你可以講，但光講沒有用，沒法持續(xù)。真正要講的是這些創(chuàng)業(yè)者，所以我并不在乎我們是什么樣的形象，是什么樣的口碑。任何品牌永遠(yuǎn)是客戶的體驗(yàn)來支撐，永遠(yuǎn)是這個(gè)品牌后面的領(lǐng)導(dǎo)者團(tuán)隊(duì)，他們的理念，他們是怎么工作的。我自己的經(jīng)驗(yàn)——最終他們是怎么生活的!你是怎樣的生活方法，你的品牌自然會(huì)顯示出來。蘋果的品牌就代表著一種做事的方法，永遠(yuǎn)是最極致的，你在蘋果做事就是這么做。谷歌是另一種做法，它的形象，它代表的東西。我相信我們創(chuàng)造的是獨(dú)特的價(jià)值。

36氪：之前你曾經(jīng)說到，奇績創(chuàng)壇獨(dú)特的價(jià)值是幫助那些創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目建立在銷售、BD、產(chǎn)品交付等環(huán)節(jié)的核心能力，甚至是本質(zhì)上去幫那些CEO去建立一種意識(shí)，即CEO不去做銷售是不可以的。作為奇績的創(chuàng)始人，你是不是也得去承擔(dān)銷售的角色?這對你來說難嗎?

陸奇：難和易永遠(yuǎn)是一個(gè)過程，是相對的，這是第一。第二，對，我肯定在做銷售。從商業(yè)上來講，我們有兩種客戶，我們要把奇績創(chuàng)壇的產(chǎn)品賣給他們的，一個(gè)是LP，一個(gè)是創(chuàng)業(yè)者。今天的活動(dòng)，本質(zhì)上也是把我們這個(gè)產(chǎn)品賣給他們，我跟很多創(chuàng)業(yè)者交流，這個(gè)工作做很多。

跟LP的交流說實(shí)話花的精力和時(shí)間遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我原來預(yù)計(jì)的，但是讓我學(xué)到很多，有幾個(gè)比較大的收獲點(diǎn)。第一，可能要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我的學(xué)習(xí)還在一個(gè)持續(xù)過程當(dāng)中，我收獲的是對不同的LP所代表的資本結(jié)構(gòu)做深度的了解，不光是一個(gè)簡單的回報(bào)問題，而是在理念上有本質(zhì)上的溝通。大學(xué)基金是有大學(xué)基金的要求，母基金有母基金的要求，有一些我們的LP是個(gè)人，他有一些理念和要求可能是更戰(zhàn)略性的。就像我們在臺(tái)上講的一樣，每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者都必須對他們的客戶要有足夠的了解，他們真正需要什么樣的體驗(yàn)?我們也一樣。

另外一個(gè)認(rèn)識(shí)是我跟團(tuán)隊(duì)經(jīng)常交流的，把別人的錢當(dāng)自己的錢花。簡單舉個(gè)例子，比方說我去跟很多美國大學(xué)交流，即使是一流的常春藤學(xué)校，每年的財(cái)務(wù)也是很緊，要給教授發(fā)工資，給研究生獎(jiǎng)學(xué)金，辦各種各樣活動(dòng)，基本上都是靠它的基金投出去以后，按照一定的結(jié)構(gòu)回報(bào)的。在溝通過程當(dāng)中，我會(huì)意識(shí)到我的責(zé)任心。

但是回過頭來講，我不光是把我的基金賣給你，而是在這過程當(dāng)中建立這樣一個(gè)認(rèn)知的協(xié)同，不是一個(gè)簡單的交易，而是一個(gè)長期的合作。因?yàn)楹蚅P之間的關(guān)系，和創(chuàng)業(yè)者之間關(guān)系都有個(gè)特性，都是長期的，特別是一些好的基金。

第一期基金以前，我自己沒有做過投資生意，至少在可見的時(shí)間點(diǎn)，我們是處在長期融資狀態(tài)，永遠(yuǎn)在跟LP交流，永遠(yuǎn)在學(xué)習(xí)。只有這樣，我們才可以真正把業(yè)務(wù)可以做好，在回報(bào)和溝通上做好。我們在臺(tái)上講創(chuàng)業(yè)最重要兩件事：迭代、活著。我們其實(shí)一模一樣，先活著，然后不斷的迭代，我們的產(chǎn)品也必須不斷調(diào)整才行。

36氪：創(chuàng)業(yè)公司為了活著，經(jīng)常需要做一些妥協(xié)，對你來說在跟LP銷售的時(shí)候，需要做哪些妥協(xié)嗎?

陸奇：這是個(gè)好問題，你可以用妥協(xié)這個(gè)詞，我可以用更不同的詞叫務(wù)實(shí)。因?yàn)槲矣行┰瓌t，比方說我們是講求長期回報(bào)的，我們回報(bào)至少10年以后，但有些特別好的LP他真的是只能做到9年。這個(gè)時(shí)候你要不要做一個(gè)折衷的方案?既能夠讓我們服務(wù)好我們的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，也能針對某些LP的特殊需求。

我覺得這是fact of life，你必須都得做的。沒有一個(gè)可以一刀切的規(guī)則，說你是來做這樣的妥協(xié)，永遠(yuǎn)是每一件事情它有不同的妥協(xié)的方法，你都需要通過思考，通過迭代，核心是有一些原則一定要保持。比方說創(chuàng)始者為先，這是我們不能偏離的。但大部分的情況下其實(shí)都有一定的灰度。我覺得在灰度里面找到好的平衡，務(wù)實(shí)地達(dá)到我們的目的，我們其實(shí)本質(zhì)上跟任何一個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)是沒有區(qū)別的。

歷史上我自己在微軟也好，好的管理者每天都在做平衡，每天都在做務(wù)實(shí)的事情，當(dāng)然每個(gè)人都有他的原則。所以我在臺(tái)上也講我自己的經(jīng)驗(yàn)，既要有原則又要?jiǎng)?wù)實(shí)，不能說這人一定要這樣，你如果一定要這樣，那幾乎就沒法動(dòng)了。但是你沒有原則的話，你根本走不遠(yuǎn)。所以如何在這之間相互平衡是任何一個(gè)好的生意長期要做的事情。

36氪：自己做創(chuàng)業(yè)者，會(huì)不會(huì)讓你變得越來越務(wù)實(shí)?要折衷的地方越來越多。

陸奇：我偏向于在現(xiàn)象當(dāng)中看本質(zhì)，在本質(zhì)當(dāng)中找規(guī)則，找到模式、找到框架、找到驅(qū)動(dòng)力，以這些找到我做的任何事情的原則和核心。比方說我們接下來要做的剛才講過的一些原則，在執(zhí)行過程當(dāng)中，你要在不同的情況下做不同的協(xié)同，不同的平衡。但是這些原則是永遠(yuǎn)不變的，不會(huì)因?yàn)槟阕隽撕芏啻蔚钠胶夂蛥f(xié)同之后，你的原則放棄了。我自己的經(jīng)驗(yàn)，你的原則保持，而且你會(huì)對你的原則思考得更多，思考得更深。不會(huì)因?yàn)槟阕隽四炒瓮讌f(xié)或者協(xié)同之后，就變得沒有棱角了。我覺得永遠(yuǎn)是你有你的底線，你有你的方向，但在這個(gè)過程當(dāng)中，你永遠(yuǎn)是可以有灰度，調(diào)整的余地。

36氪：你在不同場合強(qiáng)調(diào)過，人工智能時(shí)代，降低創(chuàng)新的門檻需要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)更開放的數(shù)據(jù)平臺(tái)。一個(gè)開放的，底層的數(shù)據(jù)平臺(tái)如果要搭建成功，首要的前提得是什么?是大公司之間的互相諒解信任，還是其他?是你的話，你打算如何達(dá)成這個(gè)目標(biāo)，看起來這也是奇績創(chuàng)壇的長遠(yuǎn)目標(biāo)。

陸奇：首先我們認(rèn)為對創(chuàng)新生態(tài)的長期驅(qū)動(dòng)，需要降低創(chuàng)新的門檻。過去信息工業(yè)的創(chuàng)新很多很大程度上得益于一個(gè)開源的軟件生態(tài)，使得每一個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)不需要寫很多代碼，就可以很快地迭代做出產(chǎn)品，找到產(chǎn)品市場匹配。在人工智能時(shí)代，數(shù)據(jù)在很大程度上已經(jīng)成為一個(gè)主要的核心產(chǎn)能，如果沒有足夠的數(shù)據(jù)，是沒有辦法建立必要的核心的模型，通過人工智能技術(shù)來創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值。

但今天數(shù)據(jù)在很多的情況下都是不同的孤島，不同的企業(yè)擁有不同類別的數(shù)據(jù)，如何把數(shù)據(jù)之間的隔離打通，讓不同數(shù)據(jù)能夠有效的整合起來，創(chuàng)造出它應(yīng)該能夠帶來的用戶價(jià)值、商業(yè)價(jià)值，是我們所共同面臨的一個(gè)重要的一個(gè)挑戰(zhàn)，也是一個(gè)機(jī)會(huì)。

一個(gè)開放的底層數(shù)據(jù)平臺(tái)，如果想搭建成功，前提是有這么幾個(gè)點(diǎn)，第一需要保護(hù)每個(gè)參與方的數(shù)據(jù)隱私權(quán)，很多數(shù)據(jù)的敏感度是非常高的，我們必須要有足夠的技術(shù)能力和平臺(tái)管理方法，充分保障數(shù)據(jù)資產(chǎn)。第二提供數(shù)據(jù)的安全性，保證數(shù)據(jù)不會(huì)被盜竊，不會(huì)被篡改等等，保持?jǐn)?shù)據(jù)的安全和完整性。第三，這樣一個(gè)平臺(tái)也要提供充分的能力來確保數(shù)據(jù)的價(jià)值，保證數(shù)據(jù)的價(jià)值不會(huì)被泄露，使得數(shù)據(jù)提供者、數(shù)據(jù)擁有者能夠在正當(dāng)?shù)那闆r下，獲得應(yīng)該屬于他們的用戶體驗(yàn)的價(jià)值，特別是商業(yè)價(jià)值。

我們也開始在這方面做一部分努力，主要是想找到好的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，創(chuàng)業(yè)的初衷和使命是提供這樣一個(gè)開放的數(shù)據(jù)平臺(tái)，特別是打造這樣一個(gè)開放數(shù)據(jù)平臺(tái)的核心能力。

36氪：無論是YC中國時(shí)期，還是奇績創(chuàng)壇獨(dú)立之后，你強(qiáng)調(diào)的都是希望用人工智能、技術(shù)創(chuàng)新去改變世界，但是我們留意了一期的22個(gè)項(xiàng)目，選擇尋緣樹、潮宿的理由是什么?他們看起來與技術(shù)創(chuàng)新的關(guān)系并不大。

陸奇：首先我們的長期投資理念是認(rèn)為創(chuàng)新改變世界，技術(shù)是驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新最大的動(dòng)力。在選擇創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的過程當(dāng)中，我們會(huì)看所有的領(lǐng)域，因?yàn)楹芏囗?xiàng)目都是有能力、有機(jī)會(huì)在長期的發(fā)展中，用技術(shù)作為他們驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新和創(chuàng)造價(jià)值的主要?jiǎng)恿Α０ń裉煸诂F(xiàn)場分享的時(shí)候，我的一張PPT上就幾乎包含了所有類別，比如社區(qū)、社交、內(nèi)容、游戲等等各類應(yīng)用。

具體到項(xiàng)目的例子上，像尋緣樹是一個(gè)社區(qū)，讓老年人能幫助子女找到相親對象，它很重要的產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)力是推薦算法，如何把有效的候選人推薦給適合的家長，表面上看未必是一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)的企業(yè)，但從本質(zhì)上技術(shù)是非常核心的能力。

再比如潮宿，他們所建立的是一個(gè)中臺(tái)體系，民宿和短租的體驗(yàn)、獲客，資源管理等等，技術(shù)將扮演著越來越重要的角色，特別是未來用人工智能技術(shù)，用傳感器控制器，從長期來看在這樣的企業(yè)也是有機(jī)會(huì)的。

36氪：剛才在演講時(shí)你提到非常欣賞宿華對用戶需求的挖掘，能展開講講為什么嗎?

陸奇：我講他的目的是說，快手能夠走到今天，是因?yàn)樗麑π枨笤诓粩嗟乃伎?，他思考得很深。他認(rèn)為任何需求都是一個(gè)動(dòng)態(tài)，都在滿足與不滿足之間，我的目的是想強(qiáng)調(diào)快手成功的原因之一，是宿華在這方面很花功夫，而且他有很多我認(rèn)為很好的有價(jià)值的見解，但目的不是去分享他的見解，而是說他有這樣一個(gè)特性，他花時(shí)間不斷地思考。